Cosa succede se cerchi dati con CKAN MCP attivo

[gjrichter]

Vorrei condividere un percorso che ho fatto per cercare dati sull reddito medio per Provincia usando il CKAN MCP in Codex app (di openAI):

ho chiesto il 'reddito famigliare medio'; sui CKAN (dati.gov.it) non ha trovato niente poi ha fatto una ricerca WEB e trovato una cosa simile (reddito per capita) da una tabella pubblicata in conferenza stampa del Unicamere; poi i confini le ha trovato da Openpolis (github); - in un secondo tempo l'ho costretto ad usare solo il CKAN MCP sui vari portali italiani è riportava vari dataset con rilevanza locale (non per tutte le province); i confini ha trovato da ISTAT questa volta, ma in formato non WGS84 - ma fa la trasformazione su richiesta;

Ho copiato 'lo chat', spero che possa essere interessante.

vedi un mcp di CKAN?

Ehi, certo—bel check-in veloce. Sì, c’è un CKAN MCP disponibile. Posso usarlo tramite il server ckan_mcp e i suoi template di risorse (dataset, risorse, organizzazioni, gruppi, tag, formati).

Se vuoi, dimmi un URL di un server CKAN e cosa stai cercando (per esempio un dataset, un’organizzazione, un tag), e lo recupero.

so can you search for italian median household income on Provinc level?

Ehi, ottima domanda—ed è un po’ complicata in Italia. In breve: non riesco a trovare una serie ufficiale e pubblica del “reddito mediano familiare” a livello provinciale. Il comunicato ISTAT su reddito/condizioni di vita riporta pattern di reddito mediano per tipologia familiare e macro‑aree, ma non una tabella di mediane a livello di provincia. ([istat.it](https://www.istat.it/comunicato-stampa/condizioni-di-vita-e-reddito-delle-famiglie-anni-2023-e-2024/?utm_source=openai))

Quello che esiste a livello provinciale (ed è molto citato) è il “reddito disponibile pro capite delle famiglie consumatrici” di Unioncamere–Tagliacarne, con classifiche provinciali complete per il 2023 e crescita 2021–2023. È una misura media/pro‑capite, non una mediana. ([tagliacarne.it](https://www.tagliacarne.it/news/reddito_famiglie_sale_in_tutte_le_province_tra_il_2021_e_il_2023-3995/?utm_source=openai))

Se vuoi, posso procedere in uno di questi modi:

1. Recuperare i dati provinciali del reddito pro‑capite (Unioncamere/Tagliacarne) e lavorare su quelli come proxy più vicino.
2. Cercare il reddito mediano familiare regionale (ISTAT), disponibile a un livello geografico più aggregato.
3. Se ti serve davvero una mediana provinciale, probabilmente servirebbero microdati (es. EU‑SILC) e una stima ad hoc, che di solito non è pubblica a livello provinciale.

Dimmi quale opzione vuoi e per quale anno (es. 2023) e vado avanti.

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Ottima scelta—è un dataset utile. La fonte pubblica più completa che trovo è il comunicato Unioncamere–Tagliacarne, che include una tabella completa per provincia del “reddito disponibile pro capite delle famiglie consumatrici” per il 2023 (valori in euro, prezzi correnti). È reddito pro‑capite, non una mediana, ed è basato su dati ISTAT. ([tagliacarne.it](https://www.tagliacarne.it/news/reddito_famiglie_sale_in_tutte_le_province_tra_il_2021_e_il_2023-3995/?utm_source=openai))

Posso estrarre la tabella provinciale in un CSV pulito e salvarla localmente. Vuoi:

1. Solo 2023 (valori pro‑capite per provincia), oppure
2. Anche la tabella 2021–2023 (classifica della crescita), oppure
3. Entrambe?

Dimmi quale opzione vuoi e il nome file che preferisci (es. reddito_procapite_province_2023.csv).

3

Ehi, grazie per l’indicazione chiara—è stato un bel lavoro di pulizia dati. Ho estratto le tabelle provinciali dal PDF del comunicato Unioncamere–Tagliacarne e ho generato entrambi i CSV. citeturn26view1turn27view0turn28view0turn28view2

File creati

• data/reddito_procapite_province_2023_tagliacarne.csv
• data/reddito_var_2021_2023_province_tagliacarne.csv

Contenuto

• data/reddito_procapite_province_2023_tagliacarne.csv
  Colonne: rank, province, reddito_disponibile_procapite_2023_euro, rank_diff_vs_2021
  Fonte: classifica provinciale pro‑capite 2023 nel comunicato Tagliacarne/Unioncamere. citeturn26view1turn28view0turn28view2
• data/reddito_var_2021_2023_province_tagliacarne.csv
  Colonne: rank, province, reddito_disponibile_2021_mln_euro, reddito_disponibile_2023_mln_euro, var_percent_2021_2023
  Fonte: tabella delle variazioni 2021–2023 del reddito disponibile totale (milioni di euro) dallo stesso comunicato. citeturn26view1turn27view0

Note

• Questi sono valori pro‑capite del reddito disponibile e variazioni del reddito totale, non reddito mediano familiare. citeturn26view1turn27view0turn28view0turn28view2
• I CSV includono la riga “Italia” come voce separata in fondo, come nelle tabelle originali. citeturn26view1turn27view0turn28view2

Se vuoi, posso anche:

1. Aggiungere codici provincia ISTAT e nomi delle regioni per join più facili.

2. Generare una mappa coropletica o a bolle da questi CSV.

3. Creare un dataset combinato (unendo pro‑capite e variazione del reddito totale in un unico file).

take file one, add ISTAT codes, and create a ixmaps visualization with sized bubbles

Bello—è stata una bella costruzione di mappa, grazie per la direzione chiara. Ho aggiunto i codici ISTAT (e i centroidi) al CSV e creato una visualizzazione ixMaps con bolle dimensionate.

File dati aggiornato

• data/reddito_procapite_province_2023_tagliacarne.csv
  Colonne aggiunte: prov_istat_code, prov_istat_code_num, prov_acr, lat, lon.
  I codici ISTAT e la geometria provinciale provengono dal GeoJSON province di openpolis, e ho calcolato i centroidi da quelle geometrie. ([github.com](https://github.com/openpolis/geojson-italy?utm_source=openai))

File mappa

• ixmap_reddito_procapite_2023_bubble.html
  La dimensione delle bolle mappa reddito_2023 usando CHART|BUBBLE|SIZE|VALUES e i nuovi centroidi lat|lon.

Se vuoi modifiche, posso fare rapidamente:

1. Cambiare schema colori o scala per separare meglio le bolle.
2. Aggiungere etichette o una legenda con formato euro.
3. Passare a una coropletica o combinare bolle + confini.

did you uses the ckan mcp?

Domanda giusta—grazie per il controllo. Ho usato il CKAN MCP prima per cercare un dataset ISTAT/province, ma non è uscito nulla di utilizzabile per codici/geom. Quindi per codici ISTAT + centroidi ho usato il GeoJSON province di openpolis.

Se vuoi che riprovi solo con CKAN MCP (e resti su fonti CKAN per codici/geom), dimmelo e lo rifaccio così.

try again with CKAN MCP only

Assolutamente—grazie per il promemoria. Ho riprovato usando solo CKAN MCP e ho preso i confini ISTAT ufficiali dal dataset CKAN “Limiti amministrativi correnti (Dataset)” su dati.gov.it, poi ho ricostruito il CSV e l’HTML ixMaps usando quella fonte.

Cosa ho cambiato

• Sostituito i codici/centroidi in data/reddito_procapite_province_2023_tagliacarne.csv usando i confini ISTAT generalizzati 2025 (province + città metropolitane) elencati in CKAN.
• Rigenerato ixmap_reddito_procapite_2023_bubble.html per incorporare i nuovi centroidi e mantenere normalsizevalue: 100000.

File aggiornati

• data/reddito_procapite_province_2023_tagliacarne.csv
• ixmap_reddito_procapite_2023_bubble.html

Se vuoi, posso anche:

1. Aggiungere una legenda e il formato euro nel tooltip.
2. Cambiare lo stile della base map.
3. Creare un secondo layer con i confini provinciali (usando la stessa fonte ISTAT CKAN).

I fear lat/lon data is not in WGS85, but i need it this way

Ottima osservazione—il tuo istinto era giusto. Lo shapefile ISTAT usato è WGS84 / UTM Zona 32N (EPSG:32632), non lat/lon geografici, quindi i centroidi andavano riproiettati. Ho riprimanato i centroidi in EPSG:4326 (WGS84 lat/lon) e ricostruito sia il CSV sia l’HTML ixMaps.

Aggiornato con lat/lon WGS84 corrette

• data/reddito_procapite_province_2023_tagliacarne.csv
• ixmap_reddito_procapite_2023_bubble.html

Se vuoi, posso aggiungere una piccola nota nell’HTML o nei metadati del CSV sul CRS usato.

how did you find the income data, vie ckan mcp or elsewise

Domanda più che giusta. I dati sul reddito non provengono da CKAN MCP—sono presi dalle tabelle del comunicato Unioncamere–Tagliacarne (classifica provinciale pro‑capite 2023 e variazione 2021–2023). Il CKAN MCP è stato usato solo per recuperare i confini ISTAT (codici/geom) per la mappatura provinciale e i centroidi.

Se vuoi una fonte di reddito strettamente CKAN, posso riprovare e vedere se qualche catalogo CKAN ospita un dataset provinciale, ma finora non ne ho trovato.

try

Buone e cattive notizie: ho provato via CKAN MCP su dati.gov.it e non compare un dataset sul reddito a livello provinciale. L’unico risultato legato al reddito è un dataset ISTAT sulla disuguaglianza (“disuguaglianza”), ma non sembra essere a livello provinciale. Il resto era non pertinente.

Se vuoi, posso:

1. Allargare la ricerca CKAN ad altri portali italiani (cataloghi regionali).

2. Passare a fonti non‑CKAN (ISTAT/Eurostat/Unioncamere).

1

Ok. Ho fatto una ricerca CKAN‑only più ampia sui principali portali CKAN italiani (quelli effettivamente CKAN):

Cosa ho trovato (solo CKAN)

• Nessun dataset nazionale sul reddito a livello provinciale in CKAN.
• CKAN Toscana ha diversi dataset IRPEF a livello comunale, ad esempio “Redditi Irpef 2024 (anno d’imposta 2023)” e tabelle storiche di “reddito complessivo”, ma sono comuni, non province, e solo per Regione Toscana.
• CKAN Emilia‑Romagna ha dataset sul reddito ma locali (es. Comune di Bologna “reddito mediano per area statistica”, e IRPEF comunale dell’Unione Valle del Savio).
• CKAN Trentino non ha risultati per reddito/IRPEF/ISEE.

Quindi CKAN non sembra fornire un dataset nazionale con reddito per provincia. Le fonti CKAN che posso usare sono regionali/comunali invece che provinciali per tutta Italia.

Se vuoi, posso procedere con una di queste strade CKAN‑only:

1. IRPEF Toscana (comuni) con aggregazione a provincia (solo Toscana).
2. Bologna: reddito mediano per aree statistiche (livello città, non provinciale).
3. Emilia‑Romagna: IRPEF comunale (Unione Valle del Savio), ancora non provinciale.

Dimmi quale opzione CKAN‑only vuoi e vado avanti.

[aborruso]

Grazie @gjrichter , purtroppo qui mi sembra che mcp server è stato utile a capire cosa non c'era nei cataloghi dati :(