Prise du tableau en 2.5 unités

[cnaslain]

Bonjour,
A noter que la norme NF C 15-100 impose un minimum de 2 prises modulaires 2P+T 16 A sur un tableau électrique.
On peut créer des éléments d'une, deux ou trois unités mais pas 2.5 unités (formats des prises intégrables dans le tableau).
Ca serait cool d'ajouter cette 1/2 unité dans les options ;-)
Merci pour cette excellente application :-)
Chris

[pantaflex44]

Bonjour :-)

NFC 15-100

Pour la question de la norme, je n'ai pas intégré cette surveillance pour une raison pratique.
La norme impose, dans le résidentiel, ces 2 PC modulaires dans la gaine ETEL, soit dans un des tableaux modulaires présents, soit dans le tableau de comm. Et même 2 prises à coté de la GTL font réglementairement le travail !
J'ai trouvé la surveillance de ce point un peu trop arbitraire à la vue des possibilités acceptables :-)

Les demi modules, la fonctionnalité est présente

Vous trouverez 2 icônes quand vous survolez le module avec votre souris permettant de le diminuer d'une demi taille :

En tout cas, merci pour vos propositions ! :-)

[cnaslain]

je n'avais pas vu ces 2 icônes de 1/2 module. Effectivement, on peut tronquer à gauche ou à droite le nombre de module de +/- un 1/2 module. C'est cool.

J'ai 6 modules en fin de ligne. Les prises électriques font 2.5 modules. Et j'en ai 2 collées l'une à l'autre.
Ce que j'essaie de faire c'est 2.5+2.5 (collés) 1 module libre à la fin.

Avec les 1/2 modules, je peux faire: 2.5+0.5+2.5+0.5:

Ou bien 0.5+2.5+2.5+0.5:

... mais pas ce que j'ai sur mon tableau électrique, à savoir les 2 prises de 2.5 modules collées + 1 module libre à la fin.

Est-ce que j'ai raté un truc?

[pantaflex44]

L'application repose sur des modules entiers donc on ne peut pas déplacer d'un demi module chaque élément. C'est un peu la limite de cette fonctionnalité.
On peut réduire un élément d'un demi module pour s'adapter au mieux aux prises modulaires dans le résidentiel, ou même à certaines téléc. BAES par exemple, mais il faut intercaler un demi obturateur avant ou après pour rétablir le positionnement standard.

[AgimaFR]

En l'état, la fonctionnalité des demi-modules permet de bidouiller, mais elle ne résout pas le problème des prises GTL en bout de ligne lorsqu'il reste 5 modules entiers pour caser deux prises GTL, car il faudrait avoir 6 modules entiers pour pouvoir utiliser l'astuce ci-dessus.

[pantaflex44]

Bonjour,

Dans ce cas de figure, perso, j'ai l'habitude de créer directement un emplacement de 5 modules.
Étant 2 prises GTL identiques et a 99% sur le même départ, je crée juste une étiquette de 5 modules titrée à sa guise.

Alors effectivement c'est une "bidouille" mais pour résumer la conception de Tiquettes, je dirai que l'application repose sur une grille de modules unitairement dimensionnés en respectant les standards. Des le début j'ai fais le choix de travailler avec des modules entiers et non des demis modules. Pour modifier cela il faudrait repenser toute l'application en gros.

Ce choix est parti d'un raisonnement assez simple. La plupart des utilisateurs seraient des particuliers utilisant un maximum du matériel standard et grand public. A part quelques fioritures et créations artistiques personnelles 😉, les implémentations resteraient conventionnelles (ce qui est normal si on respecte la norme). Toutefois lors des rénovations on voit souvent des montages assez exotiques mais encore une fois, plutôt standardisés de par le format du matériel utilisé.
Donc pour résumer, à part quelques cas de figures particuliers et les prises GTL, les demis modules seraient très peu utilisés.
Par ailleurs, pour une personne novice, il est relativement simple de placer des étiquettes en face des modules installés, même les constructeurs (a part Hager évidemment...) définissent, dessinent, repèrent sur leurs enveloppes des modules entiers. Donc pour améliorer la prise en main, la compréhension de l'utilisateur, la facilité d'utilisation, je suis parti sur une base de modules entiers. J'ai essayé de coller au plus prêt du besoin premier analysé, et surtout faire en sorte que ce soit le plus simple d'utilisation possible.

Deplus, l'application, sans rentrer dans les détails, tourne en réalité sur votre ordinateur. Elle consomme une certaine quantité de mémoire. Par exemple, 4x13 modules, un standard, consommera une quantité non négligeable, si on travaille en demi modules, on double littéralement (un peu plus meme) la mémoire nécessaire... Sur mon ordinateur ça ne pose pas de soucis, mais tout le monde n'a pas une machine forcément dernier cri, et forcément, ça réduira considérablement l'expérience utilisateur....

Un choix à l'époque compliqué.

Ouf, dsl si c'est un peu long j'ai essayé de résumer 😉 mais en très gros, c'est ça.

Je continue de réfléchir et d'améliorer sans cesse Tiquettes, et vous aussi de surcroît (encore merci 😉), avec le temps on finira bien par trouver une "solution" simple et ergonomique.

En l'état, la fonctionnalité des demi-modules permet de bidouiller, mais elle ne résout pas le problème des prises GTL en bout de ligne lorsqu'il reste 5 modules entiers pour caser deux prises GTL, car il faudrait avoir 6 modules entiers pour pouvoir utiliser l'astuce ci-dessus.

[AgimaFR]

Tes explications sont très claires et merci pour ton retour rapide 🙏
Je vais tester ta solution avec un bloc de 5 qui me parait visuellement mieux.
Il n'y avait aucune critique dans mon commentaire, ton programme est de très loin le plus pratique et le plus accessible de tous ceux testés, y compris des applications des fabricants (Hager Ready, Legrand...)

[pantaflex44]

Ah oui non mais je n'ai pas pris ça pour une critique bien au contraire 😉 mais c'est juste pour expliquer un peu le fond car on ne sait pas forcément comment les choses sont vues et conçues par les développeurs en fait 🙂

Tes explications sont très claires et merci pour ton retour rapide 🙏
Je vais tester ta solution avec un bloc de 5 qui me parait visuellement mieux.
Il n'y avait aucune critique dans mon commentaire, ton programme est de très loin le plus pratique et le plus accessible de tous ceux testés, y compris des applications des fabricants (Hager Ready, Legrand...)

[lonewulf]

Perso j'ai fait comme ça et le pictogramme + l'identifiant tombent pile au dessus des prises :

Il faudrait ajouter deux choses pour la partie 'étiquette' pour pouvoir faire plus propre:

• Possibilité de continuer la ligne de séparation sur les 1/2 modules
• Possibilité d'avoir une ligne de séparation continue sur les modules vides

En gros pouvoir faire un truc du genre:

[lonewulf]

Remarque, il faudrait la même possibilité pour les couleurs de fond des différentes partie des étiquettes (étendre au 1/2 modules et modules vides)
A voir s'il ne faut pas faire le distingo entre les modules vides qui sont entre des modules utilisés et les modules vides en fin de ligne

[pantaflex44]

Perso j'ai fait comme ça et le pictogramme + l'identifiant tombent pile au dessus des prises :

Il faudrait ajouter deux choses pour la partie 'étiquette' pour pouvoir faire plus propre:

• Possibilité de continuer la ligne de séparation sur les 1/2 modules
• Possibilité d'avoir une ligne de séparation continue sur les modules vides

En gros pouvoir faire un truc du genre:

Bonjour,

Dans les préférences d'impression vous avez une option pour décorer les emplacements libre.

[lonewulf]

Effectivement, ça répond à la partie module vide, par contre les demi modules ne sont pas décorés, peut-être une option dans ce sens est envisageable ?
Et si possible que cette/ces options soient répercutées visuellement dans l'interface d'édition des étiquettes.
(Oui je sais j'en demande beaucoup :D)

Merci déjà pour l'indication, ça rend l'étiquette un peu plus jolie !

[pantaflex44]

Effectivement, ça répond à la partie module vide, par contre les demi modules ne sont pas décorés, peut-être une option dans ce sens est envisageable ?
Et si possible que cette/ces options soient répercutées visuellement dans l'interface d'édition des étiquettes.
(Oui je sais j'en demande beaucoup :D)

Merci déjà pour l'indication, ça rend l'étiquette un peu plus jolie !

Ah oui les demis modules ne sont pas décorés ! Étrange. Je m'occupe de ça ce soir.

Pour le mode édition, je pourrai décorer les modules vides aussi mais le but étant surtout d'éditer le projet, de définir de nouveaux modules dans les emplacements libres.
A mon sens il est préférable niveau UX de bien conserver ces 2 modes de visualisation, avec d'un côté le fonctionnel et de l'autre le résultat final décoré comme il se doit.

[pantaflex44]

Correction effectuée à tester ici : https://www.tiquettes.fr/dev/ :-)

Mode édition:

Impression:

[lonewulf]

Quelle réactivité !

Ca fonctionne pour ma configuration montrée plus haut, donc combo des 1/2 et module vide
J'ai repèré un petit quack avec le schéma, j'essaye de reproduire avec un exemple neutre, mais ça sera pour une autre issue.

Un grand merci.

[pantaflex44]

Ok, parfait :-)

Oui, il ne faut pas hésiter à remonter les bugs et autres soucis rencontrés ;-) Merci !